對話人
　　世界銀行中國局高級能源專家　　　　　　王曉東
　　中國能源經濟研究院首席光伏研究員　　　紅煒

　　用新的思維面對新能源發展中的老問題
　　紅煒：中國的新能源產業在取得舉世矚目成就的同時，近些年的發展呈現出一種奇怪的狀態：一邊是國家重視程度日益提高，一邊是產業中的問題日益復雜；一邊是文件不斷，一邊是并網難、規模膨脹控制難、產業市場化整合難等老問題始終找不到答案。對于新能源產業發展中的問題，很像是中國老話：按下了葫蘆浮起了瓢，頭痛醫頭腳痛醫腳。政策力度雖大，效果卻不甚理想，就像針灸師扎不準關鍵穴位。其實人們都明白：問題不在管理機關，問題出在制度的設計。如何找到在尊重現行經濟制度前提下，有效協調新能源產業各種要素利益，實現資源最佳配置，才是解決問題的根本之道。過去，世界銀行為中國的能源建設和電力改革做出了獨特、值得尊重的貢獻；今天，世界銀行又是如何看待中國新能源發展中的問題，并對解決這些問題有何建議？
　　王曉東：2006年《可再生能源法》實施后，中國新能源事業發展速度令世界矚目，例如風電產業是一路高歌、幾何式增長，目前產能和電站建設規模全球第一，為人類新能源事業建設做出了貢獻。對此，作為始終支持中國新能源事業發展的世界銀行感到由衷地高興。到目前，世行對中國第一期4000萬美元贈款、1.87 億美元貸款的可再生能源規模化項目已經完成，引導新能源規模化發展目標已經實現。第二期2700 萬美元贈款的項目正在準備之中，引導新能源規模化可持續發展成為本期主導方向。在欣喜看到中國新能源事業進步的同時，我們也確實注意到存在的問題，也在試圖結合成熟市場經驗幫助中國找到解決之道。所以，我同意你所說的構成新能源發展中許多重大缺憾的深層次原因在機制體制問題，同時必須在尊重現實的基礎上尋找解決問題的辦法，采用新的思維嘗試解決久治不愈的問題。
　　基于此，在借鑒成熟市場經驗、結合中國現有國情、詳細解剖“棄風”原因、與相關機構不斷溝通的基礎之上，我們形成了一套促進中國新能源規模化持續發展的方案。我們認為當前最迫切和最根本解決棄風問題的關鍵是應當充分利用價格的手段。具體說就是用二部制發電上網電價來協調新能源發電與傳統能源發電，以及建立透明和回收成本的輸電定價體系來協調新能源發電與電網之間的利益關系。
　　二部制電價或許成為解決“棄風”的利器
　　紅煒：在中國新能源產業研究圈內，“語不驚人死不休”的不乏其人，能解決實際問題的微乎其微。許多熱心人士常常忽略了兩個現實：中國有中國的特色，不能簡單照搬國外的電力體制；新能源是非完全市場化的產業，不能簡單采用完全市場化的管理辦法。解決實際問題的前提是面對現實，面對中國的現實解決中國的問題才是大智慧，世界銀行的思考是一個非常智慧的思考。我非常贊同選擇價格問題作為解決“棄風”和即將到來的“棄光”問題的突破口。價格應當是在尊重體制現實的基礎上解決光伏產業發展中一些問題的關鍵。按照哲學的說法：在諸多矛盾中，一定有一個主要矛盾，抓住了主要矛盾就抓住了解決問題的關鍵，我以為這個主要矛盾就是價格。政策不能解決全部經濟問題，經濟問題必須通過經濟的手段。雖然風電、光伏等新能源是非完全市場化的產業，但它首先是一個產業，在商品流通中價格是核心，而在新能源發電產業中電價一定是平衡各種利益的核心。這個價格與完全市場化產品價格不同的是，多了一個國家補貼的要素。通過合理的價格設計可以平衡不同利益關系，從而解決新能源產業發展中的許多問題。歐美對中國光伏“雙反”是價格問題，調整新能源產業供大于求、加速產業整合也是價格問題，相信協調新能源發電和傳統能源發電、電網公司各方利益一致，從根本上解決并網難問題應當也是可以通過價格加以解決的。只是不知道你所說的二部制電價是一個什么概念，又如何解決“棄風”問題。