曾鳴：首先要明確一點，交叉補貼的問題只能逐步解決。為了測算交叉補貼到底需要多少錢、誰補貼誰的問題，我們在交叉補貼問題較為突出的貴州省做過相關(guān)課題。我們發(fā)現(xiàn)，如果鋼鐵企業(yè)不再承擔(dān)交叉補貼，而是選擇大用戶直購電，那么其電價會降低、生產(chǎn)成本會下降，企業(yè)競爭力和產(chǎn)品銷售量會提升，進而推高當(dāng)?shù)谿DP和稅收，并間接轉(zhuǎn)變?yōu)榫用袷杖耄瑥亩鰪娋用竦碾妰r承受能力。按照我們的計算，大約還需要29億元的補貼資金。在大用戶直購電全面放開之后，因無法通過高電價來取得交叉補貼資金，所以需要國家事先準(zhǔn)備29億元的資金，并將其放在明處，由暗補改為明補，進而慢慢解決交叉補貼問題。
　　最難解決的還是交叉補貼
　　中國能源報：9號文是利好分布式能源的，那么發(fā)電企業(yè)會不會進一步介入分布式領(lǐng)域？
　　曾鳴：對，一定會。這不光是發(fā)電問題，還是分布式能源的發(fā)展問題。過去都是集中式，現(xiàn)在搞分布式，政策應(yīng)該給予鼓勵。
　　當(dāng)前很多新建園區(qū)都可以建分布式，即自發(fā)自用，余量上網(wǎng)。需要注意的是，“兜底性的售電公司不要參與競爭性業(yè)務(wù)；不允許競爭性售電公司架設(shè)電網(wǎng)，用戶工程除外”的說法，并不適用于分布式，因為分布式能源需要架設(shè)微網(wǎng)。
　　中國能源報：這讓人想起了智能電網(wǎng)，那么智能電網(wǎng)和能源互聯(lián)網(wǎng)是什么關(guān)系？
　　曾鳴：最近清華大學(xué)在香山組織了一次會議，國外的專家也來參加了。對于這個問題，大家爭論了三天，結(jié)果誰都說服不了誰，不歡而散。
　　我現(xiàn)在是國家能源局國家能源互聯(lián)網(wǎng)行動計劃和產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟籌備組組長，最近開了不少會，我們也達成了一個共識，即不急于給能源互聯(lián)網(wǎng)下定義，只說能源互聯(lián)網(wǎng)有什么特征、有什么用。
　　個人認為，智能電網(wǎng)更多強調(diào)自身的自動化、智能化，能源互聯(lián)網(wǎng)則更加注重與市場各方分享、對等；智能電網(wǎng)是基礎(chǔ)，能源互聯(lián)網(wǎng)依靠智能電網(wǎng)實現(xiàn)能源的整體優(yōu)化。
　　中國能源報：按照9號文精神，對于企業(yè)的自備電廠情況會如何處理？
　　曾鳴：這是一個敏感話題。當(dāng)前很多小電廠絞盡腦汁想把自己變成自備電廠。事實上，如果自備電廠是能源梯級利用的，就應(yīng)該鼓勵。同時，9號文既然規(guī)定用戶可以自由選擇供電商，那就沒有理由限制自備，但前提是不能傷害他人利益。
　　所以，第一，不管容量大小，凡是燃煤發(fā)電機組，都要滿足相應(yīng)節(jié)能環(huán)保要求；第二，對于自備容量正好能滿足自身需求的電廠，無須更多約束，但是，當(dāng)自備容量小于自身需求時，需要大電網(wǎng)為其備用，這就需要支付備用服務(wù)費用；當(dāng)自備容量大于自身需要時，企業(yè)不能向其周圍用戶賣電，以防導(dǎo)致小壟斷。
　　中國能源報：這樣來看，電改的確是比較復(fù)雜的事？
　　曾鳴：當(dāng)然。但其中最難解決的還是交叉補貼。例如，居民用電現(xiàn)在實行階梯電價，用得越多價格越高。但根據(jù)經(jīng)濟學(xué)原理，用得越多價格應(yīng)該越低，因為邊際成本是越來越低的。
　　目前居民電價確實較低，從節(jié)能方面講，階梯電價也是合理的。但我個人認為，最高階梯電價漲到邊際成本水平后就不應(yīng)再漲了，因為此時已經(jīng)不需要交叉補貼了。